Diskuse:153ZODH Zpracování obrazových dat: Porovnání verzí

Z GeoWikiCZ
m (Založena nová stránka: == Ohlasy studentů == ''Poznámka:'' Text není nijak jazykově upraven či korigován. === Akademický rok 2010/2011 ===)
 
Řádek 4: Řádek 4:


=== Akademický rok 2010/2011 ===
=== Akademický rok 2010/2011 ===
Co se tyce meho nazoru, byla jsem se samotnym vedenim cviceni
spokojena, jelikoz jste ochotne odpovidal na veskere me dotazy.
Program Grass mi bohuzel k srdci neprirostl. Pokud ho porovnam s
programem ArcGis, chybi mi hlavne ikonky, ktere jsou intuitivni, coz
bohuzel v Grassu neni. Hlavni okno mi pride pro laika neprehledne. Na
druhou stranu je pro me, jako cloveka co grassu nerozumi, dobre, ze se
pri vyplnovani dialogoveho okna jednotlivych funkci v dolni liste
vypisuje cely prikaz, ktery by se psal do prikazoveho radku. Nejvetsi
problemy mi zpusobila vektorizace, protoze si delala co chtela -
mazala radky z atributove tabulky,... dalsim problemem pro me bylo, ze
jsem az na poslednim cviceni zjistila, ze potvrzeni se provadi pravym
tlacitkem.
----
Co se týče Grassu, pracovalo se mi s ním poměrně špatně, já osobně
jsem stále hledala, jak ze záložek otevřít požadované okno. Tím, že se
okna +automaticky nezavírala po dokončení příkazu jsem dosáhla toho,
že jsem na liště měla otevřených několik oken a nemohla jsem najít to,
které jsem +potřebovala. Často jsem měla pocit, že něco hledám,
program na mě působil nepřehledným dojmem a ovládání nebylo příliš
intuitivní. Nicméně konkrétní +vylepšení nejsem schopná navrhnout,
možná automaticky zaškrtávat checkbox zavřít okno po dokončení..
+Nicméně, když se člověk na něčem nezasekl, tempo nebylo příliš
rychlé...
Nic dalšího už mě nenapadá, bohužel jsem nebyla schopná vymyslet nic
moc konstruktivního. Doufám, že mám nárok na zápočet.
----
Co se týče cvičení, největší problém byl, když se člověk "ztratil",
chvíli hledal poDále bych se trochu zmínil k tomuto předmětu. V
softwaru GRASS jsme de facto dělali stejné (či podobné) operace s
družicovými snímky, jako loni v předmětu DPZ. Proto měl aspoň každý
zhruba tušení, jaká operace se provádí. Určitě bylo zajímavé poznat
další nástroj na zpracování obrazových dat. Nicméně GRASS bych
rozhodně nedoporučil méně pokročilým uživatelům, neboť mi nepřipadnul
dostatečně intuitivní (a některým lidem je přístup přes příkazovou
řádku - mnohdy účinnější - proti srsti). Navíc jistě celý postup v
semestru brzdily různé nedostatky v programu a bugy, procvičili
málo.které se v průběhu cvičení objevovaly. Na druhou stranu je pozice
takového beta-testera, do které jsme se vlastně všichni dostali,
určitě zajímavá zkušenost.
Nakonec mě docela mrzí, že několik cvičení jsme strávili nad
stahováním dat pro každého zvlášť, když nakonec (asi z časových
důvodů) k žádnému porovnávání výsledků či vytvoření časové řady z
určité lokality nedošlo. Složku ze záložky a už byl pozadu a nevěděl,
co má dělat dál...
----
Žádné zásadní připomínky ani výtky k předmětu nemám. Snad jen, že
by to chtělo více času na procvičování a osvojování Grassu, byla to
pro nás novinka. Zdálo se mi,že jsme toho probrali hodně,ale
----
Vase cviceni se mi libila. Cviceni jsou jina nez ostatni. Nejsou nudna
a stereotypni.  Co se tyce programu: Nevim, pro jakeho uzivatele je
program urcen. Mozna by bylo vhodne vytvorit neco jako tutorial, ve
kterem by byly priklady zpracovani snimku - pekne jsou popsane ve
cviceni na wiki. A kdyby se pripojila testovaci data, uzivatel by se
naucil sam rychle pracovat s programem.  Slozitejsi veci, ktere by
nevedel, by si pak nasel v dokumentaci (ktera je podle meho nazoru moc
hezky zpracovana).  S programem bych se casem naucila pracovat, a verim,
ze bych zvladla i slozitejsi ukony. Mi spoluzaci tvrdi, ze je program
neprehledny. Ja si myslim, ze neni neprehledny, pouze obsahuje mene
ikonek nez nektere programy dostupne pro windows. To neni na
skodu. Prikazy lze vyhledavat, rovnou je psat do prikazoveho radku a
nalezt v prislusnych combo-boxech - nemusi mit tedy vlastni ikonku.
Az na par "spadnuti", par chybek zpusobenych vyvojem, se mi s GRASSem
pracovalo dobre.  Bavi me zpracovavat data, proto me trochu mrzi, ze
nejsem na takove intelektualni vysi, abych hned pochopila problem a
mohla se podilet na vyvoji tohotu programu.
----
Co se tyce zpusobu a vedeni predmetu. Probihaly se 2 veci zaroven
Grass a Zod - to byla 1. komplikace (pro vyuku GRASS bych pouzil
cviceni probirane v GIS 1 v ArcMapu tam uz zname problematiku) a
2. komplikace byly problemy s Grassem (asi vlivem zabíhání řešení
předmětu v Grassu)
Výhodou širšího použití Grassu ve firmách je pouze jeho cena. Jinak by
se musel platit člověk, který by systém spravoval a samotný uživatel
by také musel být na vyšší úrovni. Verze, se kterou jsme pracovali
byla velmi nestabilní, to na mě působilo velmi negativně. Na druhou
stranu věřím, pokud +člověk program opravdu ovládá, stává mocným
nástrojem.
----
S kratkym odstupem casu musim podotknout, ze zacatek semestru byl
znacne rozpacity, mozna az trochu zmateny, v porovnani s koncem
semestru. Za to jste se nam vsak jiz omlouval a slibil, ze priste to
uz bude urcite lepsi.  Ja sam bych asi uvital, kdybyste nas do prace s
Grassem trochu nutil a to i mimo cviceni, tudiz kdybyste nam daval
drobne domaci ukoly z hodiny na hodinu (pripadne na 14 dni). Ukoly by
nebyly tezke a mela by jim predchazet dostatecna a hlavne jasna
priprava na cvicenich. Idealni by asi bylo, kdyby kazdy na zacatku
semestru dostal kousek sveho uzemi a na nem by postupne vypracovaval
sve ukoly (predpriprava rastru, atmosfer.  korekce... az rizena
klasifikace, pripadne i neco dalsiho). Je to jen muj osobni navrh, ale
prijde mi, ze bysme si praci v Grassu takto trochu vice osvojili, 1x
tydne 1.5 hodiny je totiz velmi malo. Tot asi vse co jsem chtel
rici. Snad Vam moje navrhy pomohou s pripadnym zlepsenim vyuky.
----
S GRASSem jsem byla vesmes spokojena - jakmile se uzivatel nauci
zakladni pohyb v GUI, je prace celkem intuitivni. U nekterych funkci
jsem nicmene mela problem najit jejich spusteni pomoci menu, takze
jsem musela dialogove okno zavolat pomoci prikazu (coz je problem,
pokud ten prikaz neznate).
Ocenila bych to, ze se v prikazove radce nabizely nazvy jednotlivych
funkci pro automaticke doplneni, a take mi prislo zajimave a celkem
poucne, jak se pri klikani v dialogovem okne generovala textova podoba
prikazu.
Par veci, ktere si myslim, ze by mohly byt vylepsene:
* Digitalizace - tvorba vektorove vrstvy trenovacich ploch pro
klasifikaci (nase pouziti) - tam se mi nelibil postup vytvoreni
kategorii a jednotlivych trenovacich ploch. Bud bych obecne pro tvorbu
trenovacich ploch zavedla vlastni dialogove okno, kde si uzivatel
pojmenuje jednotlive kategorie, priradi jim plochy, prohlidne si
jednotlive jiz hotove plochy na displaji apod.. Vzpominam si, ze
vytvoreni trenovacich ploch v GRASSu nebylo zrovna pohodlne (vytvoreni
kategorii, jejich pojmenovani a prirazeni jednotlivych ploch do
kategorii).
* Moznosti zobrazeni - myslim tim nabidku, ktera je videt na obrazku
c.4 na tomto odkazu
http://geo.fsv.cvut.cz/gwiki/153YZOD_Zpracov%C3%A1n%C3%AD_obrazov%C3%BDch_dat_-_cvi%C4%8Den%C3%AD_2.
Tady mi jen prislo pomerne neintuitivni, co jednotlive moznosti
znamenaji (pripadne, co vlastne cela nabidka umoznuje).
* Pridavani novych vrstev - po pouziti nekterych funkci se nove
vznikla vrstva pridala rovnou do stromu pouzivanych vrstev, aktualni
workspacu, a nekdy si ji uzivatel musel pro zobrazeni a praci s ni
pridat rucne. Tam by mi prislo dobre, aby v kazdem dialogovem okne
byla moznost si zaskrtnout, zda chci nove vzniklou vrstvu do prostredi
pridat, pripadne zobrazit.
* Prepis zkopirovaneho prikazu v prikazovem radku - ukazovala jsem Vam
to na posledni hodine. Jednalo se o to, ze jsem zkopirovala nejak
prikaz z navodu ke cviceni (myslim, ze tento: i.maxlik group=Brg
subgroup=Brg sigfile=sig class=Brg_mlc reject=Brg_mlc_ref, problem je
podle me v tom, ze je tam podrzitko) a kdyz jsem pak chtela prepsat
napriklad nazev vrstvy Brg_mlc_ref, kurzor byl "jinde, nez kde
blikal":-) Doufam, ze si pamatujete, co myslim, protoze se to spatne
popisuje:-)
----
Na GUI mi nevyhovuje, že po ukončení výpočtu se nezavře okno s daným
modulem a tak se hromadí otevřená okna. S tím souvisí i má druhá
připomínka, tudíž to, že by bylo podle mého názoru lepší, kdyby se
okna s moduly otevírala v nějakém uzavřeném pracovním prostoru a ne
samostatně mimo.  Doufám, že jsou připomínky dostačující a myšlenka
pochopitelná.
----
Predmet ZODH bych hodnotila kladne, s programem GRASS se mi pracovalo
celkem dobre, i kdyz mi obcas delsi dobu trvalo, nez jsem nasla
hledanou polozku u v menu nebo si pripadne vzpomnela na prislusny
prikaz. U jinych programu ale samozrejme take nejakou dobu trva, nez
se uzivatel szije s rozlozenim prvku uzivatelskeho rozhrani. Nenapada
me nic, co bych zmenila at uz v samotnem GRASSu nebo ve vedeni
cviceni.

Verze z 13. 9. 2011, 08:14

Ohlasy studentů

Poznámka: Text není nijak jazykově upraven či korigován.

Akademický rok 2010/2011

Co se tyce meho nazoru, byla jsem se samotnym vedenim cviceni spokojena, jelikoz jste ochotne odpovidal na veskere me dotazy. Program Grass mi bohuzel k srdci neprirostl. Pokud ho porovnam s programem ArcGis, chybi mi hlavne ikonky, ktere jsou intuitivni, coz bohuzel v Grassu neni. Hlavni okno mi pride pro laika neprehledne. Na druhou stranu je pro me, jako cloveka co grassu nerozumi, dobre, ze se pri vyplnovani dialogoveho okna jednotlivych funkci v dolni liste vypisuje cely prikaz, ktery by se psal do prikazoveho radku. Nejvetsi problemy mi zpusobila vektorizace, protoze si delala co chtela - mazala radky z atributove tabulky,... dalsim problemem pro me bylo, ze jsem az na poslednim cviceni zjistila, ze potvrzeni se provadi pravym tlacitkem.


Co se týče Grassu, pracovalo se mi s ním poměrně špatně, já osobně jsem stále hledala, jak ze záložek otevřít požadované okno. Tím, že se okna +automaticky nezavírala po dokončení příkazu jsem dosáhla toho, že jsem na liště měla otevřených několik oken a nemohla jsem najít to, které jsem +potřebovala. Často jsem měla pocit, že něco hledám, program na mě působil nepřehledným dojmem a ovládání nebylo příliš intuitivní. Nicméně konkrétní +vylepšení nejsem schopná navrhnout, možná automaticky zaškrtávat checkbox zavřít okno po dokončení.. +Nicméně, když se člověk na něčem nezasekl, tempo nebylo příliš rychlé...

Nic dalšího už mě nenapadá, bohužel jsem nebyla schopná vymyslet nic moc konstruktivního. Doufám, že mám nárok na zápočet.


Co se týče cvičení, největší problém byl, když se člověk "ztratil", chvíli hledal poDále bych se trochu zmínil k tomuto předmětu. V softwaru GRASS jsme de facto dělali stejné (či podobné) operace s družicovými snímky, jako loni v předmětu DPZ. Proto měl aspoň každý zhruba tušení, jaká operace se provádí. Určitě bylo zajímavé poznat další nástroj na zpracování obrazových dat. Nicméně GRASS bych rozhodně nedoporučil méně pokročilým uživatelům, neboť mi nepřipadnul dostatečně intuitivní (a některým lidem je přístup přes příkazovou řádku - mnohdy účinnější - proti srsti). Navíc jistě celý postup v semestru brzdily různé nedostatky v programu a bugy, procvičili málo.které se v průběhu cvičení objevovaly. Na druhou stranu je pozice takového beta-testera, do které jsme se vlastně všichni dostali, určitě zajímavá zkušenost.

Nakonec mě docela mrzí, že několik cvičení jsme strávili nad stahováním dat pro každého zvlášť, když nakonec (asi z časových důvodů) k žádnému porovnávání výsledků či vytvoření časové řady z určité lokality nedošlo. Složku ze záložky a už byl pozadu a nevěděl, co má dělat dál...


Žádné zásadní připomínky ani výtky k předmětu nemám. Snad jen, že by to chtělo více času na procvičování a osvojování Grassu, byla to pro nás novinka. Zdálo se mi,že jsme toho probrali hodně,ale


Vase cviceni se mi libila. Cviceni jsou jina nez ostatni. Nejsou nudna a stereotypni. Co se tyce programu: Nevim, pro jakeho uzivatele je program urcen. Mozna by bylo vhodne vytvorit neco jako tutorial, ve kterem by byly priklady zpracovani snimku - pekne jsou popsane ve cviceni na wiki. A kdyby se pripojila testovaci data, uzivatel by se naucil sam rychle pracovat s programem. Slozitejsi veci, ktere by nevedel, by si pak nasel v dokumentaci (ktera je podle meho nazoru moc hezky zpracovana). S programem bych se casem naucila pracovat, a verim, ze bych zvladla i slozitejsi ukony. Mi spoluzaci tvrdi, ze je program neprehledny. Ja si myslim, ze neni neprehledny, pouze obsahuje mene ikonek nez nektere programy dostupne pro windows. To neni na skodu. Prikazy lze vyhledavat, rovnou je psat do prikazoveho radku a nalezt v prislusnych combo-boxech - nemusi mit tedy vlastni ikonku. Az na par "spadnuti", par chybek zpusobenych vyvojem, se mi s GRASSem pracovalo dobre. Bavi me zpracovavat data, proto me trochu mrzi, ze nejsem na takove intelektualni vysi, abych hned pochopila problem a mohla se podilet na vyvoji tohotu programu.


Co se tyce zpusobu a vedeni predmetu. Probihaly se 2 veci zaroven Grass a Zod - to byla 1. komplikace (pro vyuku GRASS bych pouzil cviceni probirane v GIS 1 v ArcMapu tam uz zname problematiku) a 2. komplikace byly problemy s Grassem (asi vlivem zabíhání řešení předmětu v Grassu)

Výhodou širšího použití Grassu ve firmách je pouze jeho cena. Jinak by se musel platit člověk, který by systém spravoval a samotný uživatel by také musel být na vyšší úrovni. Verze, se kterou jsme pracovali byla velmi nestabilní, to na mě působilo velmi negativně. Na druhou stranu věřím, pokud +člověk program opravdu ovládá, stává mocným nástrojem.


S kratkym odstupem casu musim podotknout, ze zacatek semestru byl znacne rozpacity, mozna az trochu zmateny, v porovnani s koncem semestru. Za to jste se nam vsak jiz omlouval a slibil, ze priste to uz bude urcite lepsi. Ja sam bych asi uvital, kdybyste nas do prace s Grassem trochu nutil a to i mimo cviceni, tudiz kdybyste nam daval drobne domaci ukoly z hodiny na hodinu (pripadne na 14 dni). Ukoly by nebyly tezke a mela by jim predchazet dostatecna a hlavne jasna priprava na cvicenich. Idealni by asi bylo, kdyby kazdy na zacatku semestru dostal kousek sveho uzemi a na nem by postupne vypracovaval sve ukoly (predpriprava rastru, atmosfer. korekce... az rizena klasifikace, pripadne i neco dalsiho). Je to jen muj osobni navrh, ale prijde mi, ze bysme si praci v Grassu takto trochu vice osvojili, 1x tydne 1.5 hodiny je totiz velmi malo. Tot asi vse co jsem chtel rici. Snad Vam moje navrhy pomohou s pripadnym zlepsenim vyuky.


S GRASSem jsem byla vesmes spokojena - jakmile se uzivatel nauci zakladni pohyb v GUI, je prace celkem intuitivni. U nekterych funkci jsem nicmene mela problem najit jejich spusteni pomoci menu, takze jsem musela dialogove okno zavolat pomoci prikazu (coz je problem, pokud ten prikaz neznate).

Ocenila bych to, ze se v prikazove radce nabizely nazvy jednotlivych funkci pro automaticke doplneni, a take mi prislo zajimave a celkem poucne, jak se pri klikani v dialogovem okne generovala textova podoba prikazu.

Par veci, ktere si myslim, ze by mohly byt vylepsene:

  • Digitalizace - tvorba vektorove vrstvy trenovacich ploch pro

klasifikaci (nase pouziti) - tam se mi nelibil postup vytvoreni kategorii a jednotlivych trenovacich ploch. Bud bych obecne pro tvorbu trenovacich ploch zavedla vlastni dialogove okno, kde si uzivatel pojmenuje jednotlive kategorie, priradi jim plochy, prohlidne si jednotlive jiz hotove plochy na displaji apod.. Vzpominam si, ze vytvoreni trenovacich ploch v GRASSu nebylo zrovna pohodlne (vytvoreni kategorii, jejich pojmenovani a prirazeni jednotlivych ploch do kategorii).

  • Moznosti zobrazeni - myslim tim nabidku, ktera je videt na obrazku

c.4 na tomto odkazu http://geo.fsv.cvut.cz/gwiki/153YZOD_Zpracov%C3%A1n%C3%AD_obrazov%C3%BDch_dat_-_cvi%C4%8Den%C3%AD_2. Tady mi jen prislo pomerne neintuitivni, co jednotlive moznosti znamenaji (pripadne, co vlastne cela nabidka umoznuje).

  • Pridavani novych vrstev - po pouziti nekterych funkci se nove

vznikla vrstva pridala rovnou do stromu pouzivanych vrstev, aktualni workspacu, a nekdy si ji uzivatel musel pro zobrazeni a praci s ni pridat rucne. Tam by mi prislo dobre, aby v kazdem dialogovem okne byla moznost si zaskrtnout, zda chci nove vzniklou vrstvu do prostredi pridat, pripadne zobrazit.

  • Prepis zkopirovaneho prikazu v prikazovem radku - ukazovala jsem Vam

to na posledni hodine. Jednalo se o to, ze jsem zkopirovala nejak prikaz z navodu ke cviceni (myslim, ze tento: i.maxlik group=Brg subgroup=Brg sigfile=sig class=Brg_mlc reject=Brg_mlc_ref, problem je podle me v tom, ze je tam podrzitko) a kdyz jsem pak chtela prepsat napriklad nazev vrstvy Brg_mlc_ref, kurzor byl "jinde, nez kde blikal":-) Doufam, ze si pamatujete, co myslim, protoze se to spatne popisuje:-)


Na GUI mi nevyhovuje, že po ukončení výpočtu se nezavře okno s daným modulem a tak se hromadí otevřená okna. S tím souvisí i má druhá připomínka, tudíž to, že by bylo podle mého názoru lepší, kdyby se okna s moduly otevírala v nějakém uzavřeném pracovním prostoru a ne samostatně mimo. Doufám, že jsou připomínky dostačující a myšlenka pochopitelná.


Predmet ZODH bych hodnotila kladne, s programem GRASS se mi pracovalo celkem dobre, i kdyz mi obcas delsi dobu trvalo, nez jsem nasla hledanou polozku u v menu nebo si pripadne vzpomnela na prislusny prikaz. U jinych programu ale samozrejme take nejakou dobu trva, nez se uzivatel szije s rozlozenim prvku uzivatelskeho rozhrani. Nenapada me nic, co bych zmenila at uz v samotnem GRASSu nebo ve vedeni cviceni.